Erika Bjerström SVT vs Staffan Mörner SwebbTV om extremväder

Haha, jag visste väl det. Den 25 augusti gjorde Sveriges klimatkorrespondent Erika Bjerstöm ett inslag i Rapport om en annalkande storm i USA. Det pratades en del om att stormar har blivit vanligare och intensivare liksom att bränder och torka har blivit det. Extremväder kort och gott. Extremt poppis ämne i klimatsnacket nu för övrigt och det var därför jag skrattade lite för mig själv när jag såg inslaget: Nu går topplocket hos vissa 😉

För detta ämne präglas av samma ödmjuka nyfikenhet som vi har vant oss vid. SwebbTV kallade in bekante Staffan Mörner för att kommentera inslaget (Fjärde statsmakten, 2 september). Lars Bern postade det på sin blogg med rubriken ”SVT ljuger uppenbart”.

Själv tycker jag det här är en diskussion som kan bli oerhört tröttsam där helheten försvinner i ett nafs. Extremväder heter så just för att det inte händer så ofta. Med andra ord kan det vara knapphändigt med data och ta tid att säkerställa en ökande trend. Huvudfrågan är faktiskt vad som kommer hända framöver, inte vad som händer just idag.

Tips: Lyssna på Martin Hedberg, Michael Tjernström och Freja Vamborg prata extremväder med Marie-Louise Kristola på Sveriges Radio här och deras motvilja att prata om rekord hit och dit. https://sverigesradio.se/sida/embed/episode/1525920

Men jaja, tänkte bara kommentera ett par saker.

Jag förpassar Willgerts (intervjuar Mörner) höhöande om att hon rapporterar om att amerikanska myndigheter varnade för livshotande stormvågor till avdelningen för VuxendebattTM: ”men det blev inte så märkvärdigt” och ”de gör prognoser för att skrämma oss”. (väx upp, du gör själv inget annat än varnar för samhällskollaps).

Bjerström berättar att stormar blivit värre pga att vi sett en 1C uppvärmning och att stormar hämtar sin energi ur varma hav. Mörner bekräftar att hon har rätt (jaha, han kan ju sånt där) men lägger till han inte tror att det blivit särskilt mycket varmare sen 1940-talet. Okej. Just det, ja. Manipulationen.

Övriga världen:

Det var bara en parantes.

Har stormar blivit fler och/eller intensivare? Mörner visar ett par grafer som visar att så inte är fallet. Graferna är gjorda av meteorologen Ryan Maue som tycker man ska ta det försiktigt med att koppla enskilda stormar till klimatförändringarna (uttalanden som finns på varenda tankesmedja och bloggsida som dissar klimathotet såg jag). På twitter länkar dock Maue till NOAA och en sammanfattning av kunskapen inom området och att det är konsensus.

[22 sep: Misstänker att få blir väl förvånade över att Maue har kopplingar till Cato Institute och nu också fått en chefstjänst på NOAA. Utnämnd av Trumpadministrationen. Läs t ex på Andthenthersphysics…]

Där kan man läsa att det inte råder någon tvekan om att stormar kommer bli värre framöver. Bevisen för att det redan har inträffat är dock fortfarande osäkra (och det skiljer i tillgängliga data från olika delar av världen) men allt fler studier tyder på det.

Mörner visar en graf från Spencer som visar antal stormar som dragit in över land i USA genom åren och det syns ingen uppåtgående trend, snarare tvärtom (men antalet stormar per år är minimalt och sätta de trendpilar som finns där är snudd på löjeväckande). Likaså visar han ett par andra grafer som visar att kostnaderna för stormskador i USA visserligen har ökat men att det inte beror på stormarnas intensitet. Människor bor bara i allt högre grad på fel ställen. Typ. (Förmodligen är data från Robert Pielke Jr som verkar ha gjort all sådan forskning, men vi får ingen källa här – här kan ni läsa om kritik mot Pielke Jr:s slutsatser (bland annat från ”IPCC-kritiska” Judith Curry: Cherry picked and misrepresented climate science undermines FiveThirtyEight brand (skepticalscience.com))

Willgert och Mörner påstår att det inte är troligt att Erika Bjerström har några andra data att luta sig mot. ”Nä, de vill jag gärna se i sådana fall”, säger Mörner följt av typ jaja, ”hon tror säkert att det är sant men det är mer en fråga om okunnighet”. Säger svenskaläraren.

Okej, så Bjerström hittar på?

Nej, inte direkt. Att använda icke-fysikaliska storheter som bebyggelse/kostnad över århundrade har sina inneboende felkällor. En studie (Grinsted, 2019, PNAS) gick runt det genom att titta på hur stor area som hade totalförstörts av stormar som drog in över USA och visade på en drastisk ökning i intensitet:

We find that hurricanes are indeed becoming more damaging. The frequency of the very most damaging hurricanes has increased at a rate of 330% per century.

Pielke Jr och en av författarna hade ett kärleksfullt meningsutbyte på Twitter om det här.

En annan studie från i våras (Kossin, 2020, PNAS) visade en statistisk signifikant i ökning av tropiska stormar:

TC [Tropical Cyclone] intensity record is extended to the 39-y period 1979–2017, and statistically significant (at the 95% confidence level) increases are identified. Increases and trends are found in the exceedance probability and proportion of major (Saffir−Simpson categories 3 to 5) TC intensities, which is consistent with expectations based on theoretical understanding and trends identified in numerical simulations in warming scenarios. Major TCs pose, by far, the greatest threat to lives and property. Between the early and latter halves of the time period, the major TC exceedance probability increases by about 8% per decade, with a 95% CI of 2 to 15% per decade.

Jag vet förstås inte vilka studier Bjerström stöder sig på men här fick ni två som visar att Mörners påstående om att det inte finns några data på ökad aktivitet inte stämmer. Och det finns mer.

Men ta det för vad det är, ”tecknen” håller bara på att utkristallisera sig, konsensus är att det kommer bli värre på grund av fysikens lagar. Även enligt den forskare som Mörner ref’ar till. Bjerström påpekar också att det tar tid för forskare att säkerställa dessa trender.


Sen kommer vi till torka och nederbörd och Mörner visar följande bild som visar att det inte blivit värre angående torka i världen:

Den är från en artikel skriven av Hao et al (PNAS, 2014). Men såklart visar Mörner inte bilder från vetenskapliga artiklar utan en version tagen från en blogg med en ditritad överdriven ”trendpil”. (Ett gästinlägg av den käre Lorden Monckton…). Artikeln beskriver ett inledande arbete med att få ihop data angående globala torktrender och att det varit dåligt monitorerat genom åren.

Nåväl, vi kan väl då komma överens om att Hao är en trovärdig källa? Varför inte titta på en nyare artikel från honom? (Res. Lett. 13 (2018))

A significant increase in the severity of compound dry and hot extremes(or decrease of the SDHI value) during the warm season was found in western US, northern South America, western Europe, Africa, western Asia, southeastern Asia, southern India, northeastern China and eastern Australia. Moreover, a significant temporal increase in the average severity of the hottest month over global land areas was also observed. Results from this study highlight the increased severity of compound dry and hot extremes over global land areas and call for improved efforts on assessing the impact of compound extremes under global warming.

Eller varför inte följande artikel från Donat et al i Geophys. Res. Atmos. från 2016:

”Gridded observations (HadEX2) show that the frequency of warm days (TX90p) has increased over the past century in most regions of the globe (Figure 1), with the exceptions of the warming hole over eastern North America [Portmann et al., 2009; Misra et al., 2012] and the southern and western parts of South America.”

Nederbörd:

”…precipitation extremes we find global tendencies toward more intense rainfall throughout much of the twentieth century; however, local changes are spatially more variable. While global time series of the different data sets agree well after about 1950, they often show different changes during the first half of the twentieth century”

Det finns många hundra studier som bedömt och visat att sannolikheten för att extrema väderhändelser har blivit vanligare och intensivare med åren. En interaktiv världskarta där du själv kan klicka fram dessa studier hittar du på Carbon Brief.

Vidare hänvisar SwebbTV till USA:s National Climate Assessment som förvillar genom att enbart ta med extrema värmeböljor från 60-talet och framåt och ignorerar 30-talets Dust Bowl som var värre osv. De döljer också att det brann större arealer i USA långt tillbaka.

Ja, jag vet inte hur det ligger till här men jag kan tänka mig att det blir lite av att jämföra äpplen och päron när man inte alls hade en bekämpning av skogsbränder innan 40-talet och liknande (se citat nedan).

På samma tema läggs en graf från Yang 2014 upp, den visar att den globala arealen som brunnit har minskat. Men det finns mängder med saker som påverkar uppkomsten av bränder och hur de sprids. I samma studie står:

Studies have attributed the reduction of large fires in United States during this period to extensive livestock grazing and fire suppression efforts [Belsky and Blumenthal1997Savage and Swetnam1990]. Fire models also suggested fire suppression efforts have substantially reduced the extent of wildfire in United States [Lenihan et al., 2008]. In China, burned area showed a downward trend from the 1950s to the 1990s. From 1981, fire suppression was strengthened across the forested region and abruptly reduced burned area [Lü et al., 2006]. 

Jaja, jag fattar, de vill föra fram att media överdriver och ja, jag kan hålla med om att Bjerströms uttalanden om att Kalifornien och Australien befinner sig i ett permanent tillstånd av torka är att ta i överkant. Naturligtvis förlöjligar de att öbor som tvingats flytta kallas för klimatflyktingar, det var ju helt otippat.

Annars tycker jag Bjerström tydligt påpekar svårigheterna med att knyta enstaka väderhändelser till klimatförändringar. Det mesta av kritiken som förs fram handlar om semantik i mina ögon och bemöts med körsbärsplockade data. Som vanligt finns inget som tyder på att Mörner faktiskt har läst de studier han hänvisar till utan att det är bilder tagna från de vanliga bloggarna.

Lite gulligt blir det när de påstår att ”Erika har nog lyssnat på oss” när hon säger att man måste skilja på väder och klimat. Ja, det är ju ni som kan det här bäst… suck.

Mitt topplock går när de ger sig på att förklara hur det egentligen ligger till med havsnivåökningar runt USA:s kuster och så vidare. Här kan ni läsa om att den har accelererat på senare år även om Mörner förstås inte anser det.

Det finns mycket att säga om det här och naturligtvis förekommer överdrifter i media. Men det finns också mängder med oroande tecken som inte rapporteras. Vad är det SwebbTV vill säga genom att peka på överdrivna ordval och liknande? Att vi därför kan bortse från IPCC och den brutala mängd forskning som finns och den konsensus som råder? Att se SwebbTV granska klimatvetenskapen känns ibland som Kurt Olsson

Har skrivit ett par andra inlägg om etxremväder:

Extremväder, debatten och Elisabet Höglund

Värmerekord i Sibirien fake news?

[Haha, signaturen ”per” postade en kommentar på Lars Berns sida och skrev att han tyckte mitt inlägg ovan var intressant med än länk hit. Bern svarade med att plocka bort länken med nedanstående kommentar. CENSUR!! Jag är kräänkt och så vidare. ]

Våga ta debatten var det va!? ]

Nej, Bern ditt försvar håller inte

Hade väl inte tänkt att skriva ytterligare ett inlägg om Bern men när jag nu har det aktuellt och Bern kommit med ett nytt utspel så tja … here we go again!

Lars Bern känner sig uthängd i SvT  efter att ha blivit inklippt i SvT Agenda där han uttrycker att det inte skett några klimatförändringar utan bara väderhändelser (typ). Han säger det är taget ur sitt sammanhang från ett år gammalt program och att han inte alls förnekar vetenskapen. Från hans blogg:

Att man på detta sätt klipper ut denna lilla snutt, måste varit i syfte att försöka ge en vrångbild av min uppfattning i frågan och inte att tillhandahålla en opartisk bild som är SVT:s skyldighet enligt statuterna. Handlandet bekräftar vad jag upprepade gånger framfört på Swebbtv, att SVT är en propagandakanal som medvetet snedvrider och vinklar nyheter. Det vi numer känner som Fake News. Om ni vill veta hur det faktiskt är, då skall ni istället titta på Swebbtv.”

De ägnar sen större delen av Den Fjärde Statsmakten del 18 (2019-09-19) åt att bemöta detta.

54:35 Vi anser att det här [klimatvetenskapen] är ett bedrägeri i stora delar. … När jag får mothugg i debatten så är det alltid ad hominen [personliga påhopp], de här klimatalarmisterna kan aldrig hålla sig till en saklig diskussion.

 

Jag har nu sett fyra-fem avsnitt och att de har mage att yttra sig om ad hominem! Jag vet inte hur många gånger de har hånat t ex Rockström utan att en enda gång kommit med något sakligt förutom Berns nedlåtande kommentarer om att inget stämmer. Och angående saklighet, jag har i en rad inlägg visat hur Bern gång på gång har fel och jag har länkat så att du kan kolla själv. Det är ditt val att blint lyssna på Bern, men du stödjer dig då definitivt inte på vad vetenskapen säger!

Ta till exempel det här med rättegången mellan Mann och Ball, nu erkänner Bern själv att Mann inte förlorade rättegången trots att han för bara en vecka sen dömt honom vara avslöjad i domstol som bedragare och att hans graf var manipulerad. Det är baserat på en ren propagandalögn och är alltså klart motbevisat av domstolsprotokollen. Men trots det så fortsätter nu Bern ändå att hävda att en av anledningarna till att det tagit sån tid är att Mann vägrat lämna ut data.

Vi tar det en gång till: MANNS DATA HAR FUNNITS PÅ NÄTET SEDAN BÖRJAN PÅ 2000-talet!

Studien bakom hockeyklubbgrafen har bekräftats av andra forskargrupper, den har inte heller blivit ”bortplockad” av IPCC för att den var manipulerad utan för att Mann et al kompletterat sin studie med bättre proxydata och utökat den till 2000 år bakåt i tiden. Precis som vetenskap alltid har fungerat och den finns i IPCCs rapport.

(Och sluta visa ”Balls graf”, han har inte varit närheten att publicera en sådan). Ni hittar länkar och ytterligare information i mitt tidigare inlägg. Bern pratar om fårskock, ni har underlaget, det är upp till dig själv att bestämma om du vill lalla efter Bern och blint köpa hans osakliga påståenden.

Vidare var det bara något program sen Bern satt och sa att Manns graf var det enda ”klimatvetenskapen byggt på under alla dessa år” (ja, ordagrant). Ljuger du medvetet eller har du ingen koll? Båda är lika illa om du vill leka expert. Här är några studier med fler hockeyklubbor och det är inte allt som finns:

Hockeyklubbstudier

 

De sitter sen och klagar på att andra tar saker ur sitt sammanhang och ”bevisar” själva att havsnivåerna inte har ökat annat än linjärt med hjälp av en graf för New York, sen visar de temperaturer från sex platser i Sverige tagna från Japans Meteorological Agency (JMA), Bern kommenterar att det är sommartemperaturer och betyder egentligen ingenting, men visar dem ändå! Vad vill ni ha sagt? Det är helt obegripligt att man vill verka vara saklig om det globala klimatet och sen plocka ut enstaka platser, tidpunkter etc, det är inte ens på nybörjarnivå. Här är JMAs globala temperaturserie:

JMA global temp

Och så här säger IPCC (AR5 från 2014) om havsnivåökningarna:

Global mean sea level (GMSL) has risen by 0.19 [0.17 to 0.21] m over the period 1901–2010, calculated using the mean rate over these 110 years, based on tide gauge records and since 1993 additionally on satellite data. It is very likely that the mean rate was 1.7 [1.5 to 1.9] mm yr–1 between 1901 and 2010 and increased to 3.2 [2.8 to 3.6] mm yr–1 between 1993 and 2010.

Och det här är från NOAAs hemsida:

The pace of global sea level rise nearly doubled from 1.7 mm/year throughout most of the twentieth century to 3.1 mm/year since 1993.

En diskussion om det här med accelererande ökning eller inte finns på Carbon Brief, Real Climate och på Skeptical Science och här.

Tillägg 22+23/9: Carbon Brief har lagt upp en förklarande artikel om nuvarande kunskapsläge, det finns många studier med spretande resultat. World Meteorological Organization sammanfattar kunskapsläget om klimatet i ett nytt uttalande:

The average rate of rise since 1993 until now is 3.2mm per year. However, from May 2014 to 2019 the rise has increased to 5mm per year. The 10-year period from 2007-2016 saw an average of about 4mm per year.

 

sea level rise

Havsnivåökningarna är inte jämnt fördelade över jorden. Och så här går prognoserna enligt 4th National Climate Assessment Report i USA:

Sea_Level_Rise

Observed and projected changes in global mean sea level for 1800–2100. The boxes on the right show the very likely ranges in sea level rise by 2100 (relative to 2000) corresponding to three different RCP scenarios. The lines above the boxes show possible increases based on newer research of the potential contribution to sea level rise from Antarctic ice melt. Data from the U.S. Global Change Research Program for the Fourth National Climate Assessment. Bild från Wikipedia CC BY-SA 4.0

 

35:30 Senare forskning visar på en rad andra orsaker om vad som styr vårat klimat, tex kosmisk strålning

Och från avsnitt 16:

49:16 Hela den här vetenskapliga bubblan har spruckit, det är ingen som tror på det där längre, framförallt dyker det upp fler och fler forskare som vågar komma med alternativa hypoteser

Bern talar ständigt om vetenskapsfilosofen Popper och falsifiering av hypoteser, så jag undrar varför du inte tar och anammar det själv? Det där har falsifierats både fram och baklänges liksom en rad andra ”det är sol-cykler”-hypoteser. Jag har skrivit om det bland annat här. Och så här säger IPCC om just kosmisk strålning (AR5, (men bilden är inte därifrån)):

No robust association between changes in cosmic rays and cloudiness has been identified. In the event that such an association existed, a mechanism other than cosmic ray–induced nucleation of new aerosol particles would be needed to explain it. {7.3, 7.4.6}

TvsTSI

Men om du vill ha en saklig diskussion, visa på någon alternativ hypotes som faktiskt håller för observationer. Du har inte visat EN ENDA, dina nedlåtande kommentarer betyder ingenting, du är en amatör och jag har visat en hel uppsjö tillfällen där du har fel (eller om du ljuger medvetet, det kan jag inte avgöra).

27:05 Bern påstår att uppvärmningen under 90-talet berodde på en återhämtning från istiden och att ökningen stannat av efter millenieskiftet.

48:10 SvT är inte ute efter att spegla en verklighet – de har en agenda. … Det finns inga observationer som stödjer modellerna

model+obs+comps+Q2+2019

Bern klagar på att Obama beordrat NOAA att mygla med temperaturdata (vid en justering som faktiskt visade mindre uppvärmning) och vill bara visa UAHs mätserie, den kanske mest justerade av dem alla, som haft enorma problem att visa tillförlitliga värden. Jag har skrivit om det här. Här några kommentarer om idén att enbart använda satellitdata från troposfären (som UAH) från de som själva jobbar med det. Om modellerna här. Alla mätserier visar en stadigt uppåtgående trend och 2019 går sannolikt mot att bli det näst varmaste som uppmätts. Jag har skrivit om den numera välutredda ”uppvärmningspausen” här.

Det är klart att ingen kan vara 100% säker på vad som kommer hända i framtiden, men jo det finns en del osäkerheter som definitivt inte är på ”vår sida”. Så här säger IPCC i sin special rapport om riskerna när temperaturökningarna går upp mot 2C:

Instabilities exist for both the Greenland and Antarctic ice sheets, which could result in multi-meter rises in sea level on time scales of century to millennia. There is (medium confidence) that these instabilities could be triggered at around 1.5°C to 2°C of global warming.


Tror inte jag orkar mer. Bern säger dig acceptera vetenskapen men jag har visat om och om igen att han inte gör det. SwebbTV klagar på osaklighet och ad hominem och att man skulle få reda på sanningen i deras program. Ni har inte presenterat någonting sakligt och ni vräker ur er ad hominem, upprepar lögner, plockar fram detaljer ur sitt sammanhang (precis vad ni anklagar andra för) och konspirationsteorier om att SvT har en politisk agenda liksom SMHI som bara vill vara i centrum för debatten och därför kommer med alarm. Med tanke på att ni inte lyckas presentera något som helst konkret kan man kanske misstänka att det är ni som gottar er i glansen av ryggdunkningar och få vara ledare av den fårskock ni hävdar att andra befinner sig i..?

Ni kunde väl till exempel beskriva lite mer i detalj hur ni tänker er att det går till att muta alla dessa forskare och hur de får ihop samordningen av alla observationer? Det är en konspiration större än något annat vi upplevt i så fall …

50:40 Det är klart att alla sunt tänkande människor skulle vara oerhört mycket mer oroliga för en nedkylning än en uppvärmning. Men nu behövde man klimatet för att skrämma människor till underkastelse och då fick man ta till att skrämma med att klimatet blev varmare, alltså bättre.

Det är inte vad vetenskapen står bakom. Och om du nu lutar dig mot Vetenskapsakademin så kanske vi får se en uppmaning att agera i klimatfrågan grundat på nya rapporter från EUs vetenskapsakademier, inklusive den svenska:

Åtgärder måste snarast sättas in för att minska utsläppen av växthusgaser från transporter, eftersom de utgör 24 procent av alla utsläpp av växthusgaser från EU. /European Academies’ Science Advisory Council, EASAC, 2019

Ny rapport från vetenskapsakademier i Europa kräver omgående insatser för att möta klimatförändringar och främja folkhälsan: Opportunities and challenges for research on food and nutrition security and agriculture in Europe

 

Jag har nu i fyra inlägg bemött SwebbTVs påstående sakligt och det är inte i närheten av att täcka allt. Det finns inte mycket som stöder att Bern accepterar det vetenskapen säger.

Mina övriga inlägg om klimatet hittar du här.

 

Jag har lite svårt för sånt här men på uppmaning så gör jag väl ett försök:

Det tar en evinnerlig tid att bemöta allt det här och jag gör det helt ideellt. Om du tycker jag gör ett betydelsefullt jobb i samhällsdebatten får du gärna stötta med ett bidrag bankgiro 524-2797 eller Swish: noll sju noll-7745096.

 

(Och känner du Soros så tipsa honom om mig, om jag nu ska beskyllas för att vara lejd av globalisterna så kan jag ju göra det på riktigt 😉  )

MNIL7487